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楼主: Laochan
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中国招标存在的基本问题

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光明使者

基层招投标工作者

21#
发表于 2007-5-23 11:27:23 |只看该作者
laochan老师的分析很透彻也很有理论性,但按我国的现状来看,确没有多大的实施可能性.悲哀啊!
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新手上路

22#
发表于 2007-6-15 13:18:27 |只看该作者
看了之后觉得确实长进了自己对招投标的看法,现在的定标都比较死,能灵活运用的极少。越到底层的招标越是认死理。
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新手上路

23#
发表于 2007-6-16 02:52:02 |只看该作者
好文章,LAOCHAN很有个人的观点,对招标投标不只是实践,还更对现实提出问题。有些东西,只有在经验的基础上才能,才敢提出来。还权于发标人,归责于发标人,分清这个法律关系中的权责,看文章觉得长知识。学习中。

对于理解的要做,不理解的也要招的观点,曾何时自己也这样想过,因为觉得法律的制定是更高层次的事。其实不然,最肮脏的就是法律的制定了,外面看得是如此的神圣,但其中的力量对比,特别是在国外,各种利益集团在立法中都赤裸地坚持着自己的利益,条文只是一种利益的妥协,有时候可能就是某个人的一句话。其实这样也好,总比不知道法条倒底在保护谁的利益要明白,重要的是要被广泛讨论。对于我国招标投标法与政府采购法,很同意LAOCHAN的意见。招标投标法规定的是公共采购的方式,一般政府是作为买方。招标投标法只对具有集体性的,公共性的项目实施,招标投标法与招标投标要区分开,在招标投标法中不规定私人的招标,但私人如果参照,那招标投标法管不着,特别是发生纠纷时,只能与普通的合同纠纷处理。
对于政府采购法,其实这是对政府的财政支出进行的规定。招标投标法规定政府采购应当采用的基本原则,什么样的程序,什么样的法律保护;而政府采购法在我国的招标投标法规范中,有越权的嫌疑。政府采购应当是招标投标法的下位法,或者是局部法。这里关系到我们对政府这个概念的理解,一般总会理解,公共的就是政府的,其实许多财产,或者项目不是政府的,但是公共的。对政府采购法,个人认为就应当只对涉及到中央及地方财政支出这一块,哪些方面如何按招标投标法的规定进行采购适用,或者可以规定在一定的数额下可以由招标人自己决定采用什么方式。招标投标法是规定程序,规定原则,规范发标人,招标人与投标人的三者法律关系。而政府采购法规定细则,规定其中的一部分的对象,更应当是一个政府内部的行政性规定,明确其中政府采购人,政府采购对象,及责任。
在中国产生这样一个现状,我想一方面与立法有关,立法中没有明确二法间的关系,或者说区分没有说服力。另一方面我想也与强权政府有关系,政府采购法,自下而上,一个行政命令就可以实施。再就是与利益有关,政府采购,是一个巨大的市场,各省及各部都希望分得一羹,而且可以借机会设职位。
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新手上路

24#
发表于 2007-6-16 17:20:06 |只看该作者
[s:8]
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新手上路

25#
发表于 2007-8-29 15:37:36 |只看该作者
其实钱先生所提及的问题,我就经常碰到过.虽然我们不属于政府采购工程行为,但其中的问题正如先生如说的,留于形式.我集团下属某公司属矿业开采,在工程招标过程中,我们成立了评标委员会,也完全按照招议标的流程在做,但问题是,在选择参标单位时,这公司的老总授意他人选择一些资质较差的单位来参标,或者他们工程资质不够,或者没有类似的工程业绩,或者...而且即使对于某一两个资质等符合标准的参标单位,在将其确定为候选中标人时,故意刁难它,将它的预算压低的有点离谱,然后对于这种情况,我作为监控成员(但对工程不是很熟,属于财务监控的),应该如何改变这种现象呢?
     请先生不吝赐教!!!
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圣骑士

26#
发表于 2007-8-31 23:19:14 |只看该作者
楼主说的很对 ,中国目前的各项招标的行政法规背离了 招投标法
商务部的 13号令基本就确定了机电产品国际招标是采用最低价中标的办法(虽然是最低评标价)
财政部的 政府采购法更是规定了若各种评标办法
建设部 搞的更烂!还要进什么交易市场,进去了就要全听评委的
现在发改委也来凑热闹了,相关的行政法规还没出来
总体上定标的权利都被什么都不是很懂的专家给抢了!
招标在某种意义上成了给官员洗钱的一个渠道或手段了!
招标机构大多都是程序型的,想不在夹缝中生存都难!
看看商务部的那个专家库吧!目前国内规模最大的了吧!但中国专家的素质可真不敢恭维!什么都精通,可是什么都又说不出个123来 !
上面对老钱提出不同意见的真是个白痴,连人家文章的意思都没看懂你提什么狗屁意见 ?
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新手上路

27#
发表于 2007-9-4 10:32:11 |只看该作者
看过钱老一些文章,内容很不错,不过招标过程存在的问题不是我辈能够影响的,进了这一行就要懂这一行的规矩,包括不是那么光明正大的。
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骑士

28#
发表于 2007-9-19 17:10:57 |只看该作者
谢谢了
受用了
浮萍随水,逝水随风 ————     个人见解,仅作参考
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风云使者

走在路上

社区明星

29#
发表于 2007-9-20 14:34:04 |只看该作者
别拿招标不当采购--回到了问题的根本

把这一根本问题解决了,招投标过程中的一系列问题就迎刃而解了!
招标师之家——招标师的网上家园 http://www.chinabidding.com/pub/zxzx/zbs.htm
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新手上路

30#
发表于 2007-9-22 08:48:14 |只看该作者
我是新入行的,看到您写的文章受益非浅,不过还要更多的吸收消化,多谢了.
活到老学到老
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