中华人民共和国财政部令第87号--政府采购货物和服务招标投标管理办法

哟切客闹

曹锦江 发表于 2017-7-25 16:13
诚然，即使真的取消了工程招标代理资质，招标代理实际工作操作流程依然存在，即使是自行招标，也是如此， ...

现在各地方监管部门对于代理机构的执业干涉过多，小到评标办法细则、是否允许进入场地、采购文件的编制备案（实质上是一种变相审核，认为不合理的不给备案），大到代理费用的收取、业务的承接等等，诚然代理机构接受监管是应该的，但国家监管部门首先是否应该做到依法监管吗，作为监管机构就能一定保持具有较高的水准或没有私心么，很多地方规定造成代理机构一个个不再重视专业技术、服务能力、法律、政策、经济、管理上面的发展，变成了一个个的传声、跑腿、复制粘贴、对所有项目不分情形统统使用固定评分办法的，毫无价值体现的中介机构。其次监管部门对于一些代理机构真正的违法行为下不了重手，只是扣扣分，告诫告诫，即使扣分达到一定情形停止执业一段时间，也仅限于当地，没能做到信息共享，一地处罚处处受限成了空话。明显的违法行为该处罚不处罚，反过来就是一种纵容，
采购人不懂，代理机构也不具备专业的服务能力，遇到问题大眼对小眼全部问交易中心或者监管部门，最后交易中心和监管部门为了怕引起不必要的麻烦反过来施行保姆式监管，难道不累么。

曹锦江

哟切客闹 发表于 2017-7-25 16:35
现在各地方监管部门对于代理机构的执业干涉过多，小到评标办法细则、是否允许进入场地、采购文件的编制备 ...

看得很透彻，现实就是如此，放的不仅仅是权，而且涉及到了利

tnt770404

不要争了，我们这还有更狠的地方规定，连监督机构都不允许随便进入评标现场，确需进入需要监察局同意，这个确实过了。

哟切客闹

tnt770404 发表于 2017-7-26 14:45
不要争了，我们这还有更狠的地方规定，连监督机构都不允许随便进入评标现场，确需进入需要监察局同意，这个 ...

这样做的目的或者说意义何在呢，下一步是否评委会也不允许进入，既然是防止人为干预评标，评委会成员也是人，缺乏直接的监督和制约的情况下，就能确保评委会没有问题，彼此之间不会协商评分或者有个别人员做倾向性的说明、诱导或者干预其他成员评标的行为么。这样追求形式上的监管，不如下一步全部改为机器计算机系统评标，完全杜绝人为因素;他们恐怕忘了只有要有人就可能存在人为因素，应正确的对待、引导和监督，一刀切行为与有关规定不符，可能解决不了问题还会增加新的问题，这是典型的屁股决定脑袋。

曹锦江

哟切客闹 发表于 2017-8-2 15:00
这样做的目的或者说意义何在呢，下一步是否评委会也不允许进入，既然是防止人为干预评标，评委会成员也是 ...

走到极致，也只有随机抽取中标人这一终极绝招了，摇奖博彩最没有话说了

哟切客闹

曹锦江 发表于 2017-8-2 21:36
走到极致，也只有随机抽取中标人这一终极绝招了，摇奖博彩最没有话说了

这样对优秀有实力的企业不利，也完全否决了招标科学择优的制度。以后所有的企业也无需壮大自己的实力，研究开发新技术、新设备、新工艺，对行业也不利。好坏不分，优劣不分统统撞大运，有何意义呢。这公平么，个人反而认为不公平，对有实力的企业绝对不公平。

走得到

曹锦江 发表于 2017-7-19 11:55
采购人的权力陡增，是个双刃剑

记得一位老前辈特别推崇采购人定标。还有一点，采购人和招标代理负责资格审查，这下这里有干的了。领导脑子一热就改革了，看看啥时候再改回来。

zc_ztb

专家远程评标基本上证实在现阶段或者以后很长一段时期，很难实行，专家素质远达不到，我们这儿的市级集采机构曾经实施了一段时期远程评标，现已停止，因为代价太大，每次都要分好几个组远赴专家所在地，指导专家如何运用评标系统，即使将专家集中到当地的交易中心的评标室，此路也难以行的通，估且不论影不影响人家的正常开标项目，关键是兄弟单位的工作人员因为不是自己项目，帮忙是人情，不帮是本分，要想不出意外，还是得要亲自去。

bob1511

zc_ztb 发表于 2017-8-8 16:33
专家远程评标基本上证实在现阶段或者以后很长一段时期，很难实行，专家素质远达不到，我们这儿的市级集采机 ...

很难实行的原因在于系统的不统一。在这个前提下讨论远程评标也确实没有什么意义。

哟切客闹

bob1511 发表于 2017-8-9 09:16
很难实行的原因在于系统的不统一。在这个前提下讨论远程评标也确实没有什么意义。

这位兄弟的情况我们也经历过，相反是统一的电子系统，问题确实是很多，而且远程的异地中心，正如这位兄弟所述，认真负责是缘分，大部分是履行一般程序。最后代理机构自己决定去异地，就为了更好的完成工作。
就目前本地这种远程评标弊大于利的状况，无法推行。