关于采购招标顶层设计问题的思考与建议 +学习徐文的进一步思考 【原创 ；

heluhua

高老多注意身体保重[s:56]
列入精华贴汇总，招标理论参考栏目。

zxc1981

高老多多保重身体

gzztitc

谢谢各位网友对我的健康的关注和鼓励 ！！

我再接着发 ：


关于采购招标顶层设计问题的思考与建议
——一个从事近30年的招标人的心里话 2

    三、《招标投标法》和《政府采购法》应该努力合并。

我国率先通过了 《招标投标法》。我的理解：主要原因是以余杭教授为代表的中国知识分子，比较早的从理论和实践的角度上，理解了现代市场经济的概念，而以国家计委和国家经委等部门的领导（特别是朱镕基），也很快的认识到这一点。招标投标，是市场经济下一种特殊的采购（俗话说“买”）的方式，是“国有资产”涉及的采购中最突出竞争的方式。抓住了这一点，就像抓住了 “牛鼻子”一样。所以，短短几年，人们从未听说的“招标投标”迅速普及 ……

余杭说过，《招标投标法》的内容，包括了有关“政府采购”。  

在这个过程中，财政部门行动相对迟缓，主要是配合计委、经委工作。一旦认真起来，有关工作开展的更加正规。2002年，《政府采购法》颁布实施。

以我看来，它们有基本上的共同点：《政府采购法》规范的是“财政性资金”的使用，即不光是政府部门，也包括了有关事业单位，也包括了利用国家资源，从事有关工作的项目。包括了根据国家利益对项目有特殊要求的“政策性规定”，比如：涉及国家安全的项目，涉及环境保护；……；

而《招标投标法》更多地关注使用“国有资金”的情况，也就包括政府机构和国有企事业单位（包括为主的单位）的情况；特别突出地规范了招标投标的有关程序问题。

可能，这样由两部法律规范几乎同样的事情，（人们通称为 ：“公共采购”），在世界上，可能仅此一家。在国际上，人们更多地采取“现代政府采购的理念”，即“政府采购”不光是指“政府部门的采购，也包括影响公共利益的国企和组织机构的采购……”

“两法”有着难以避免的不足或者说缺陷：

《招标投标法》因为是主要通过“招标投标”来描述和规范的，除此之外的其他采购方式，没有提及。《招标投标法》主要借鉴世界银行的《采购指南》；但是，采购指南谈到采购问题，除了突出“招标投标”以外，采购方式一共列出6种方式。而在我们这里，如果应该采取其他采购方式的，就不太好解释。凡是涉及公共利益的项目，需要有法律特殊规定的，也难以列出。……

为了两法协调，在《政府采购法》中特别规定：【第四条 政府采购工程进行招标投标的，适用招标投标法。】

所以，财政部门特别制定了特别政令，规范“设备”类别的招标。

这在协调之余，也引发不可避免的冲突。

什么是“设备” ？什么是“工程”？

不仅在汉语语言中没有明确的定义；而且，在实践中，也没有明确的规定。

比如，常见的电梯，也许，采购人购买1-2台电梯，就算做“设备”，而有关的安装调试，就算做附加的工程了。可是，购买100台电梯的时候，是不是一般都会算作“工程” ？投标人也可能是“工程公司”？如果，加上计算机群控，那就更复杂一点了。究竟，几台算“设备”？什么情况算“设备”，什么情况算“工程”？没有一个科学的明确的说法，也很难有规定。

不管怎样，我们应该规范的是“电梯”范围的采购招标程序，而不是随人们分类（分类归结于招标投标或者政府采购不同；或者是交通火车站用电梯；百货商场用电梯；医院用的电梯……）。而不应该程序上有很大的区别。

《招标投标法》已经颁布实施14年了；《政府采购法》也已经实施12年了。两法的合并问题，不少专家学者断断续续总有议论；但是，从高层来看：有没有合并的意愿？有没有合并的时间表 ？有没有启动合并以及修改的意见草案和调研 ？这些，都是要考虑的问题，也是人们关注的重大问题……

未来的合并后的统一的法律，以叫做《公共采购法》比较适宜，那样，不仅包括了现在的：“法定的招标投标”；和“政府采购”，而且，符合国际上的现代理念——相对与私人采购而言；还避免了”谁吃掉谁“之类的中国特色的问题。……

回顾历史，我感触最深的竟是：在开展招标投标的初期，即上个世纪的80年代90年代，人们的称呼总是：“兄弟行业”；“兄弟公司”，用其表达对于计委，经委，建设部，交通部，商务部等等；或者，用于北京公司，天津公司，南京公司，广州公司，重庆公司，西安公司……，那是一种亲密合作，共同奋斗的关系；

而如今，我却常常听到“九龙之水”，“两法冲突”等说法。……

我不由的反问自己：究竟是这个世界变化的太快，还是自己“老年痴呆” ？

595703813

楼主应当放下重担，用几年时间来调整身体。把身体调整好再继续前进的道路。。。。。

jnbd169

写的太精辟了。

xhs1124

感谢楼主分享招标采购经验，楼主是太爱自己从事的事业了，而又太担心这份事业的未来。是的，在我们国家，一时半会是难以改变现实的复杂，所以楼主忧国忧民，而又心力憔悴，同时非常希望国家尽快把招标采购这份事业规范好。谢谢您，高老，我们支持您，希望您在保重健康的情况下，多把宝贵的经验带给大家！再次谢谢了！

首批招标师

高老师保重身体！[s:125]

gx5789119

作为监管部门在实际操作中，遇到两法冲突就感受更深了，高老的话说道点子上了[s:125]

gzztitc

接着发 ：


关于采购招标顶层设计问题的思考与建议
——一个从事近30年的招标人的心里话 3

四、关于 公共资源中心和公共资源交易平台

我对前者，一直是有疑惑的。

1、什么是“公共资源” ？

人们并没有统一的，明确的定义。

顾名思义，“公共资源”，是指那些有形或者无形的资源，资产，属于国家和社会公众所有的资源。比如：土地和各类房产；各种石油、煤炭和金属矿产；电力和输送；河流湖泊；海洋和水产品；公共交通；各种媒体：报刊，杂志和电视；互联网；有关媒体组织的广告“招标”，等等。……

谁说只有四种 ：“政府采购；工程交易；土地招拍挂；产权交易”，就代表了主要的公共资源的利用 ？

2、公共资源中心和现状和不同意见的争议：

目前，全国已经有“公共资源中心”1000多个，而且，不断增加。

主张和赞同“公共资源中心”的人们的观点主要是：

1）公共资源中心，整合了各部门的资源；

2）公共资源中心，打破了“同体监督”的僵局；而“一委一办一中心”的模式，更加科学，有利地防止腐败；

3）招标投标评标的具体做法，更加灵活，更加方便；


而反对意见则认为 （以中国采购与招标网发表的专题文章为例）：目前的公共资源中心有4大问题

1、地位不明；

2、管办一家，更为混乱；

3、不能独立继续工程招标投标，不应取代招标人和招标代理；

4、违反法律法规，不能形成有效的监督机制。

而与此同时，财政部接连发文，强调 “集中采购”机构的权力和责任不应被剥夺。……

我的看法是：

1，公共资源中心，无法律依据。

众所周知，大家引用法规条文，即招标投标法实施条例：【第五条 设区的市级以上地方人民政府可以根据实际需要，建立统一规范的招标投标交易场所，为招标投标活动提供服务。招标投标交易场所不得与行政监督部门存在隶属关系，不得以营利为目的。】

此条规定说得很清楚，是“规范的场所” 提供服务，而不是取代其他的“招标投标的执行机构”也不是“监督机构”。也可以说成是某种“平台”。

而且，此项规定强调了“不得与行政监督部门存在隶属关系，不得以营利为目的”。因此，引用它来说明问题，是毫无根据的。

那么，也没有其他的法律法规？就我所知：没有。

gzztitc

2，公共资源中心，在加强地方领导的权威的同时，消弱了有关行业部门的权威和具体指导作用。

我们国家的经济管理体制，一直是“条条和块块两者结合的管理体制”。“条条，指的是从国务院到各部委，再到各省市，再到各区县的主管机构……这样的行政管理体系”

而“块块”指的是：从各省市人大和省长、市长，到各区长或各个委办，再到下一层，各个科级单位……。

两者结合起来，有关政令，才能畅通无阻。

现在的“公共资源中心”，强调了地方权威和具体统一办事的效力；但是，有意无意的隔断的“条条”一方面的权威和执行力。

所以,我感觉:这里的反对”九龙治水”问题的效果,可能是出现 “天有十日”的问题.(民间传说:后羿射日.)或者，可能导致：“三国演义”的问题……