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[工程招标] 关于施工组织设计的编制疑问

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无欲而刚

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楼主
发表于 2015-12-23 16:51:10 |只看该作者 |倒序浏览
     工程类项目投标文件中的施工组织设计是评标项目内容中的重要条件,除了报价的60分以上外,其他分值不会高出10分,施组占了30%以上的剩余全部分值。
     施组的编制一般要求要有针对性,并且对关键、重点、难点要有针对性保证措施和方法的要求,但是,现在的施组编制趋向于相互的黏贴和范本样文章。
     做为招标人,当然是需要看到对自己项目有关、有见解的措施和方法,或者有四新技术,而不是千篇一律的程序性文章或抄录技术规范。在招标文件编制时招标人往往会有对施组有期望值很高的要求,并要求不宜超过多少字,即:不要求多,但要求贴合本项目。可是投标人如果真的按要求只写关键、难点、重点,而且不超出多少字,极有可能得分最少。
      即使是招标人代表看到方法、措施很不错打了高分,其他评委也会按照以往惯例粗略一看并不注意限字数要求而给打了低分。遇到这种情况,投标人是无处说理的。
      例如一个项目,要求”施组文字宜精练、内容具有针对性,总体宜控制在5000字以内”,结果是认真精炼并有针对性的写了5000字的得分最低,一点新意没有泛泛的写了50000字的得分最高。评委貌似对于“宜控制在5000字以内”的要求视而不见。
      这种情况是不是很多,类似情况应该怎样解决?
      希望大家进行讨论。
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无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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精灵王

沙发
发表于 2015-12-23 18:05:24 |只看该作者
这个主观分,分值又高,不确定因素太多了。
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阳春三月

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板凳
发表于 2015-12-24 08:37:49 |只看该作者
为什么其他评标专家看法和招标人代表看法不一致?也许在他们的眼光当中,招标人代表认为的所谓的“针对性措施”都是“鸡毛蒜皮”,招标人代表被个别投标人买通了也说不定啊!
我倒是建议以后把评分办法给每一位专家印发一份,字号至少要三号字,这事为了方便laochan常常说到的老头老奶奶专家们看起来方便,到一定年龄都得有点眼花不是?
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无欲而刚

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地板
发表于 2015-12-24 13:12:52 |只看该作者
代理机构的评标文件都会把评标细则附上,方便评委。这个是必须滴。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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风云使者

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5#
发表于 2015-12-24 15:29:45 |只看该作者
这应该是行业的通病,一方面投标人相互抄袭、借鉴(围标中一人做多人的标书倒也实属难免)。一方面部分专家的责任心较低。(类似的东西看多了也就不会太认真了)因此主观评价这块往往效果不是太好。另一方面就算是写的再好,实施过程中怎样做不也是另一回事了吗?
        因此,本人没有什么太好的建议。不过可以对这部分更加细化,对措施、要求更加细化降低每个部分的分值。这样评委在打分时根据评标办法也能更加深入的了解。
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圣骑士

月亮是我踢弯的。。。

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发表于 2015-12-25 09:14:36 |只看该作者
湖南交通系统对合理低价法不要求写施组,更不评审和打分,减少了编标和评标的工作量,减少了操作空间,觉得很好。对技术复杂项目的综合评估法的施组进行打分的,建议:1、抽取评标专家时加重技术专家的名额比例,对技术专家的相关经验、能力严格把关;2、评标办法应该对施组的评审打分列明详细的要求与评分标准,像考试评分一样的,必须写了采分点的内容才打分,而写得再多没写到采分点上则不得分。3、评标办法对施组字数有要求的,超过部分要扣分。
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阳春三月

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发表于 2015-12-25 09:23:39 |只看该作者
yh7510:
湖南交通系统对合理低价法不要求写施组,更不评审和打分,减少了编标和评标的工作量,减少了操作空间,觉得很好。对技术复杂项目的综合评估法的施组进行打分的,建议:1、抽取评标专家时加重技术专家的名额比例,对技术专家的相关经验、能力严格把关;2、评标办法应该对施组的评审打分列明详细的要求与评分标准,像考试评分一样的,必须写了采分点的内容才打分,而写得再多没写到采分点上则不得分。3、评标办法对施组字数有要求的,超过部分要扣分。


你这个回复不是针对王老师的问题来的,气死宝宝了


人家说施工组织设计要有针对性,你说是不要编制施工组织设计


你的三条建议也有点不靠谱:
建议:1、抽取评标专家时加重技术专家的名额比例,对技术专家的相关经验、能力严格把关;
这个已经超出了专家是随机得来的范畴了吧


2、评标办法应该对施组的评审打分列明详细的要求与评分标准,像考试评分一样的,必须写了采分点的内容才打分,而写得再多没写到采分点上则不得分。
要是写明了,就必须给各投标人“标准答案”,并不仅仅是给评标专家,呵呵


3、评标办法对施组字数有要求的,超过部分要扣分。
这个可以有,要是写明了,哪个投标人还会犯这种“低级错误”
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发表于 2015-12-25 12:36:31 |只看该作者

回 yh7510 的帖子

yh7510:湖南交通系统对合理低价法不要求写施组,更不评审和打分,减少了编标和评标的工作量,减少了操作空间,觉得很好。对技术复杂项目的综合评估法的施组进行打分的,建议:1、抽取评标专家时加重技术专家的名额比例,对技术专家的相关经验、能力严格把关;2、评标办法应该对施组的评审 .. (2015-12-25 09:14) 
第2个方法确实用过,还是监督机构审文件时要求的,但是评委一致反映太麻烦了,本来半天的标一天也评不完。还意见挺大滴。
第3个办法还真的没有用过。招标文件中一般也是用“宜”这个字,并没有强制性要求过。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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精灵王

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发表于 2015-12-25 14:45:36 |只看该作者
较为复杂的工程,这么点时间,不够写的非常有针对性,也没有条件去现场勘查、仔细研究设计图纸(复杂工程,设计的时候必须考虑如何施工,不然做不出来设计,因为施工工法不同,会导致实施过程中结构应力、围岩等变化巨大)、组织技术力量研讨。

一般工程,其实真没啥针对性可写的。
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发表于 2015-12-26 10:12:43 |只看该作者

回 ecco 的帖子

ecco:较为复杂的工程,这么点时间,不够写的非常有针对性,也没有条件去现场勘查、仔细研究设计图纸(复杂工程,设计的时候必须考虑如何施工,不然做不出来设计,因为施工工法不同,会导致实施过程中结构应力、围岩等变化巨大)、组织技术力量研讨。

一般工程,其实真没啥针对性可写 .. (2015-12-25 14:45) 
以己度人的话,在工作、见识各类项目了几十年以后,在那些老专家眼光当中,已经没有什么复杂的工程啦;真正复杂的工程,比如鸟巢,也轮不到这样一波随机抽取来专家去评审
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