经评审三个字就像一顶纸糊的安全帽

bob1511

sdsytssm 发表于 2017-3-21 11:02
10楼说的太对啦 。 自己家里现在去买电视机，怎么不去买黑白的呢，不是便宜么

经评审是要满足实质性要求，不是价格越低越好。

bob1511

dianzima 发表于 2017-3-21 10:23
最低价中标没有错误，关键是事前没有良好的决策机制去把控；没人或没有好的机制去控制。

关键是在事后的合同履约上！！！防止投标人报价不低于其成本不是目的，也根本不可能。

bob1511

wjjst 发表于 2017-3-21 10:09
还有人讲：想少花钱不是合情合理吗?我们逛商场时砍价不也是希望少花点钱吗？这话没错。因为你针对的是现货， ...

为什么不去 其 他 商 场 看 看定 做 同 样的东 西 需要 花 多 少 钱 ？这才是 竞 争。没有 竞 争 砍 价 就 是伪命题。

bob1511

wjjst 发表于 2017-3-21 09:52
这方面你不光会想到国外童话故事《皇帝的新装》
还会想到中国的一则传统故事：叶公好龙。有些人讲最低评标 ...

经评审不是去评审投标人的成本，是去评审投标人是否实质性响应招标文件。最低评标价法开展的不好有客观原因，招标人害怕使用。但要解决的是这些客观原因。恶意竞争要从恶意入手而不是抛弃竞争。

bob1511

dianzima 发表于 2017-3-21 09:43
1、预期管理就是目标管理；没有预期就是没有目标；
2、目标管理要有科学方法，首当其冲就是“沟通”管理， ...

预期都在招标文件之中，不从加强招标文件的编制入手，反而从文件之外的沟通入手，这是本末倒置

bob1511

dianzima 发表于 2017-3-20 21:48
怎样使用好招标这个采购工具？

1、一定要有“对话”，至少进入招标程序前要有“dialogue"，事前、事中、 ...

招标制度本身就是在一定程度避免这种对话，如果投标人多，如何对话？至于给投标人的预期都在招标文件之中。

1200问

这在很早就开始实行了

1200问

可以按照招标文件规定收取低价保证金

wjjst

谢谢唐老师指点。

1、全国人大常委会法制工作委员会经济法室编著的《中华人民共和国招标投标法实用问答》所附“4、各地方和中央有关部门对招标投标法（草案）的意见”第三点“关于中标标准”提到：“有的地方、部门和企业提出，草案第二十九条和第三十七条关于不得以低于成本的投标报价竞标的规定，实践中难以操作，因为各企业的成本各不相同，其投标价格是否低于成本价难以确认”。

也就是说大家理解的上述成本价就是指投标人的成本价。而且全国人大并未就此解释法条中的成本价是“招标人成本价”，如有这样的立法意图，何必要在此处省略“招标人”三个字，彼处却用三百个字也无法自圆其说。

2、假如我们将上述成本价理解为招标人的成本价，同样也是死局。为方便大家讨论，我用另外一个帖子：“请大家想想如何报价”表达。

仅作交流，不当之处，请指正。

唐广庆

                       关于如何正确理解“经评审”三个字的问题

先谈谈对“成本” 的看法。这个 “成本”如果理解为：投标人投标报价的 “成本”，那么“经评审的最低投标价法”就是一个死局。《招标投标法》第四十一条中标条件（二）就是一个不可操作的授予合同条件。本人依据国家计委政策法规司和国务院法制办财政金融法制司1999年编著的《中华人民共和国招标投标法释义》P83页第四十一条释义：“这里所指的成本（招标投标法第四十一条中的“成本”）应该理解为招标人自己的个别成本。”招标人自己的个别成本来源于自己编制的招标项目概算（招标人一定要编制自己的概算，否则对自己的招标项目需要花费多少钱都不知道，能是一个好的、明智的招标人或者发包人吗？）这个概算（标底）核定一个 “成本”。用这个 “成本”核定投标人的投标价格是否有恶性竞争之嫌！虽然并不十分准确，但是招标人或者招标代理机构是有这样的权利核定这样的一个“成本”指标。

  目前可悲的是，招标人或者招标代理机构都不去作这个概算（标底），因此也就无从正确理解“经评审的最低投标价法”，并把此称为 “伪命题”、“皇帝的新装”、“纸帽子”等等。

  《招标投标法》第四十一条中标条件（二）中“经评审”不是纸帽子。依据七部委12号令《评标委员会和评标方法暂行规定》第三十二条之规定：“评标委员会应当依据招标文件中规定的评标价格调整方法，对所有投标人的投标报价以及投标文件商务部分作必要的价格调整。”本人以河南小浪底水利枢纽工程招标项目规定的调     整投标报价的因素，举例如下：

  （ａ）由业主检查在计算和总和上的算术错误；
  （ｂ）扣除工程量清单汇总表中的暂定金额、关税和不可预见费，但应包括计日工；   
  （ｃ）将投标者报价中多种货币折算成统一的货币；   
  （ｄ）使业主发生的随时间量化的货币费用应以月为单位计入纯现金流，并按开标前28天为起点及10%贴现率折成现值，然后加到投标报价上去以资比较；   
  （ｅ）对没有在投标价中或上述调整中反应的任何其他可接受的且可用货币表示的变更。偏差作适当的调整。

  因为是国际招标，有五项内容，如果属于国内项目，其中（ｃ）和（ｄ）可以取消。

以上可以看出“经评审”不是纸帽子，是有真实内容的！是可以操作的！

  本人拙见，仅供参考。
                                                          唐广庆于2017.03.21.