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楼主: only1u
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中小企业声明疑似明显作假怎么办?

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风云使者

21#
发表于 2017-11-25 21:00:32 |显示全部楼层
bidboy 发表于 2017-11-22 09:34
作为评委个人可以这样认为,但作为评标组织的招标代理不能强制评委这样做。所以比较好的办法是全体评委认 ...

请教另外一个引申的问题,如果作假的是与评审打分内容无关的东西呢?如何处理?
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风云使者

22#
发表于 2017-11-27 09:26:42 |显示全部楼层
哟切客闹 发表于 2017-11-27 08:33
标法实施条例规定弄虚作假应否决其投标,87号令投标无效既定情形虽不包括,但兜底性条款,法律法规和招标文 ...

楼上那个与评审无关的情形呢?
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风云使者

23#
发表于 2017-11-28 09:20:27 |显示全部楼层
本帖最后由 only1u 于 2017-11-28 11:15 编辑
哟切客闹 发表于 2017-11-28 09:17
个人认为只要在参与政府采购活动中弄虚作假,无论是否属于评审内容都是一样的,弄虚作假即违反了政府采购 ...

标法有,采购法可没有。
虚假材料不包括 虚假应答。


中华人民共和国财政部政府采购信息公告(第五百零一号)            
2017年11月28日  08:38 来源:中国政府采购网 【打印】

                           
根据《政府采购信息公告管理办法》(财政部令第19号)的相关规定,现将本机关对“中国中医科学院主办公楼网络升级改造工程硬件购置及系统集成项目”(以下称本项目,项目编号:GC-HG4170501)作出的投诉及监督检查处理决定公告如下:
一、相关当事人名称
    投诉人:北京志诚泰和信息技术有限公司(以下称投诉人)
地  址:北京市海淀区知春路108号1号楼(豪景大厦)10层103
被投诉人:中央国家机关政府采购中心(以下简称国采中心)
地  址:北京市西城区西直门内大街西章胡同9号院
相关供应商:方正国际软件(北京)有限公司(以下简
称方正国际)
地  址:北京市海淀区北四环西路52号5层505
当事人:中国中医科学院
地  址:北京市东城区东直门内南小街16号
二、基本情况
投诉人因对国采中心就本项目作出的质疑答复不满,向本机关提起投诉。投诉事项为:1.中标产品IDS入侵检测系统D6000没有《中国国家信息安全产品认证证书》,不符合招标文件相关要求。2.中标产品中性能服务器NF8480M4的官网显示内存主频为1866MHz,不符合招标文件相关要求。本机关依法调查并作出处理决定。
三、处理结果
关于投诉事项1,经查,中国信息安全认证中心出具的答复材料显示,中标供应商方正国际投标产品“捷普入侵检测系统D6000”未获得《中国国家信息安全产品认证证书》,投诉事项1成立。但方正国际投标文件中提供的“捷普入侵检测系统JIDS-N1000/V3.0(千兆)”的《中国国家信息安全产品认证证书》本身并非虚假材料,不构成“提供虚假材料谋取中标”的情形。

此条明确显示,虚假应答并非虚假材料。。故采购法并没有界定虚假应答处罚。当然,招标法有。


503号信息公告同样是这个意思,虚假应答不是虚假材料。

再有,这个证伪行为是上级决定。不能评委当场决定,当然,当场也没这个能力。我这个帖子不是讨论虚假能不能证伪,而是讨论由谁怎么证。。。大家不要跑偏。


关于虚假,我再提个看法,那就是以假为真的才是虚假,看上去真实但是实际上不真实,才有误导的可能。

如果一个内容明显就是不真实,谈不上虚假,应该算笔误。

比如,我要求你100万的业绩,你拿100亿来,应该不是虚假。我要求团队10个人,你来1万人,也不算虚假。但是这个需要澄清。不能当场认定为虚假。


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发表于 2017-11-28 12:34:32 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 only1u 于 2017-11-28 12:35 编辑
哟切客闹 发表于 2017-11-28 11:31
政府采购法77条很明确,弄虚作假谋取中标成交的,如何如何处罚
至于你举的这个案例,这么简单的描述不能 ...


你认真看一下77条吧

难道你一直都没明白我说什么吗?
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发表于 2017-11-28 18:08:41 |显示全部楼层
哟切客闹 发表于 2017-11-28 17:58
你的意思是人家花心思弄虚作假不是为了谋取中标,那是为了什么呢,打酱油玩么。监管部门处理这类问题会 ...

政府采购法77条很明确,弄虚作假谋取中标成交的,如何如何处罚。。。。。

那里有这句话?

我的意思是你认真看一下法条,不然;论起来说的都不是一件事。。。
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发表于 2017-11-28 22:46:27 |显示全部楼层
本帖最后由 only1u 于 2017-11-28 22:51 编辑
哟切客闹 发表于 2017-11-28 22:42
敢情您认为投标文件中的虚假应答不属于虚假材料,首先不是投标文件的一部分么...您这思维也真奇特,爱好钻 ...

不是我认为,62楼明确了,上面就是这么认为。你不承认也没办法。
不是我喜欢扣字眼,难道信息公告的内容写的不明确吗?
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发表于 2017-11-28 22:50:21 |显示全部楼层
本帖最后由 only1u 于 2017-11-29 17:40 编辑
bidboy 发表于 2017-11-28 22:05
这个帖子讨论是在评标时评标委员会如何处理。
我觉得既然是评标的内容之一,评标委员会是可以认定是否给予 ...

我同意你部分的内容,即可以认定是否扣除,但是依据就是有无声明函。有了就可以扣除。
现场证伪我不同意。因为另外一份证据又不知道真假呢。。。如何证? 专家只有怀疑权,没有定罪权。
可以写意见上报。可以澄清。
根据信息公告的案例,上级可以有后置的证伪行为和认定。

这些信息都很充分了。
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发表于 2017-12-26 14:25:49 |显示全部楼层
哟切客闹 发表于 2017-11-29 12:55
没看到哪里明确,其次财政部同样内容处理结果截然不同还少么,最后这个处理公告内容很少,案例背景交待及 ...

财政部的公告就是禁区,你要是认为这只是参考,我也没办法。。
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