《招标采购专业实务》若干疑问之一——何谓“两阶段招标”

goldseason

         考虑到招标师考试是第一次，应该相比较容易些，所以决定放弃其他的职业资格考试，以招标师考试为重点。今天开始学习《招标采购专业实务》。现有若干疑问与大家商讨。

     一、P10提出非传统的“两阶段招标”。“对于一些技术设计方案或技术要求不确定或一些技术标准、规格要求难以描述确定的招标项目，可以将这类项目招标分为两阶段进行：第一阶段招标，从投标方案中优选技术设计方案，统一技术标准、规格和要求；第二阶段按照统一确定的设计方案或技术标准 ，组织项目最终招标和投标报价”
        看了这段话后，不明就理，教材中提出的非传统的“两阶段招标”不就是普通的招标方法吗，所谓的“第一阶段”进行设计招标，“第二阶段”进行施工招标。有什么特殊的吗？

汉瓦

引用楼主goldseason于2009-06-22 21:12发表的 《招标采购专业实务》若干疑问之一——何谓“两阶段招标” :
         考虑到招标师考试是第一次，应该相比较容易些，所以决定放弃其他的职业资格考试，以招标师考试为重点。今天开始学习《招标采购专业实务》。现有若干疑问与大家商讨。

     一、P10提出非传统的“两阶段招标”。“对于一些技术设计方案或技术要求不确定或一些技术标准、规格要求难以描述确定的招标项目，可以将这类项目招标分为两阶段进行：第一阶段招标，从投标方案中优选技术设计方案，统一技术标准、规格和要求；第二阶段按照统一确定的设计方案或技术标准 ，组织项目最终招标和投标报价”
        看了这段话后，不明就理，教材中提出的非传统的“两阶段招标”不就是普通的招标方法吗，所谓的“第一阶段”进行设计招标，“第二阶段”进行施工招标。有什么特殊的吗？

.......

有点区别的，教材的编者想说明的是，传统的设计招标和施工招标，分二个阶段进行招标，那是二个项目的招标，投标人是不一样的。
而教材编者所说的“二阶段招标”是“一个招标项目”分二个程序走，第一阶段和第二阶段都属于“一个招标项目”。

汉瓦

提供个资料：

正在报批中的《招标投标法实施条例》中有这样的条款：


第三十一条    [两阶段招标]对技术复杂或无法精确拟定其技术规格的项目，招标人可以采用两阶段招标程序。
第一阶段，招标人可以要求潜在投标人提交技术建议，经与潜在投标人协商、讨论并达成统一后，招标人编制招标文件。
第二阶段，招标人应当向第一阶段提交了技术建议的潜在投标人提供正式招标文件，投标人按照招标文件的要求提交投标文件。
招标人要求投标人提交投标保证金的，应在进入第二阶段招标程序后的正式招标文件中提出要求。

——最终条款是不是如上所说，汉瓦不敢保证，因为此条款只是条例草案中摘录的。

goldseason

那第一阶段和第二个阶段作为“一个项目”进行招标，

1、那我们是不是可以理解为“EPC”招标呢。如果是EPC招标的话，一般来说是把设计和施工作为一个整体，总体对各个投标人进行评价的话。看来教材提出的“二阶段招标”不是我理解的EPC招标。

2、若第一阶段对每个投标人进行的设计方案进行评判从中选择一个最优的方案，第一个阶段仅是选择一个方案（是不是可以理解为设计招标）。

    第二阶段每个投标人都可以对选中的设计方案进行报价（并不是仅有提供最优方案的那个投标人可以报价），再选中施工单位。

    看不出把“第一阶段”和“第二阶段”绑在一起的必要性及优点。

汉瓦

这个二阶段招标，个人感觉比较适合“建筑智能化工程”，因为建筑智能化工程的技术标准和方案可供选择的太多：

资格预审通过后的各投标人（一般具有设计与施工一体化资质），每家提供一个方案或设计，然后招标人与大家讨论，最后形成一个统一技术标准、统一规格型号、统一施工图纸的方案来供招标，投标人再在这个“统一的平台”上，进行报价。

goldseason

引用第4楼汉瓦于2009-06-22 21:42发表的  :
这个二阶段招标，个人感觉比较适合“建筑智能化工程”，因为建筑智能化工程的技术标准和方案可供选择的太多：

资格预审通过后的各投标人（一般具有设计与施工一体化资质），每家提供一个方案或设计，然后招标人与大家讨论，最后形成一个统一技术标准、统一规格型号、统一施工图纸的方案来供招标，投标人再在这个“统一的平台”上，进行报价。

  那这个方法和传统的方法比有什么优势呢？

1、您举的案例第一阶段可以理解为通过“设计竞赛”选择一个方案。方案选中了，就over了，因为下一步大家要在同一个起跑线上了，都可以平等地进行报价，谁报价有优势，才会中标。

2、但关键是第二阶段和第一个阶段绑在一起，其必要性就不是那么容易理解了。

汉瓦

引用第5楼goldseason于2009-06-22 21:53发表的 :


  那这个方法和传统的方法比有什么优势呢？

1、您举的案例第一阶段可以理解为通过“设计竞赛”选择一个方案。方案选中了，就over了，因为下一步大家要在同一个起跑线上了，都可以平等地进行报价，谁报价有优势，才会中标。
.......

最大的优点是，规避了这么一条规章的制约：

参与招标人前期咨询或提供设计服务的，不得参加施工招标的投标。

goldseason

引用第6楼汉瓦于2009-06-22 21:56发表的  :


最大的优点是，规避了这么一条规章的制约：

参与招标人前期咨询或提供设计服务的，不得参加施工招标的投标。

不错，这倒是一个优点。

fcm9898

请问两阶段招标的第一阶段招标在投标单位方面是否也竞争选优？
第一阶段，招标人仅是要求潜在投标人提交技术建议，经与潜在投标人协商、讨论并达成统一，算不算招标？是技术咨询吧

小王同志

引用第8楼fcm9898于2009-06-22 22:54发表的  :
请问两阶段招标的第一阶段招标在投标单位方面是否也竞争选优？
第一阶段，招标人仅是要求潜在投标人提交技术建议，经与潜在投标人协商、讨论并达成统一，算不算招标？是技术咨询吧

招标是不能就实质性内容进行协商、讨论的 并且还要达成统一 我也想不明白怎么可以算是招标
    “两阶段招标”到底意义何在？难道就是因为招标人对将设计和施工一起发包给一个施工单位没有信心？要将其分离 先看了设计方案满意了 然后再看施工。 不过既然是设计要先过招标人的关 为何不分开招？拿到 一起分两阶段招是为了减少竞争？ 为确保提供满意方案的投标方在施工段招标也能中标？
    实在想不出有什么优势  搞不清楚[s:72]