请看武汉长江大桥设计定标过程

heluhua

     请看武汉长江大桥设计定标过程

      据这几日中央电视台九频道的《过江 第一集（上）25号方案》专题电视节日报道http://www.whdaj.gov.cn/8/485/33134.html（发布时间：2012年07月09日，看来央视这是重播节目）
       １９５５年２月成立的武汉长江大桥技术顾问委员会，主任是著名桥梁专家茅以升，委员包括罗英、陶述曾、李国豪、张维、梁思成等。主任是著名桥梁专家茅以升。 为了修好这座桥，铁道部还请前苏联桥梁专家、苏联科学院院士西林等人组成一个２８人的专家组，提供技术指导。
        下面是字幕整理稿：
       1955年2月，在汉口滨江饭店的一间会议室内，一场评审会正在举行，征集到的25份方案被划分为三个等级，大桥技术顾问委员会，将按照排名顺序向中央政府报告，这次评选，唐寰澄的设计仍然名列最末，这意味着，二十五号方案将作为一个最后被推荐的设计，这个消息让唐寰澄感到失落，然而几天后的一个深夜，北京传来消息，排名在前的二十四个方案，竞无一入选，周恩来总理最终决定，使用二十五号方案。
         因为节目刚刚播出，还没有解说词文字稿，这是根据专题片上的字幕整理的，应该说这是长江大桥设计中选过程的最新权威解密。

        另据经网上查了一些资料。许远; 黄李涛 〈武汉长江大桥解读〉《华中建筑》（2010-11-25 ）叙述设计中选过程：（注意，这些资料叙述和最新解密似有不同之处。）
        1954年1月，中央人民政府在关于修建武汉长江大桥的决定中就特别指出："武汉长江大桥之美术设计，要配合大桥本身雄伟建筑及武汉都市建筑，以表现我们伟大祖国的新时代，责成铁道部设置奖金，广泛征求国内美术建筑专家个人的和集体的优秀作品，送呈中央核定。"正是这一英明的决策，保证了这座桥梁美术设计的广泛性、群众性，因而也就具有了代表性和权威性。当时，不到一年时间里，征集到了全国20多家单位和前苏联专家共设计了25套方案。

      1955年2月，包括茅以升在内，中国著名的建筑、美术、园艺、城市规划、桥梁专家们组成评委会，将25个方案分为一、二、三等奖。唐寰澄（图1）的方案为三等奖。

        评奖后，所有方案图样全部呈送政务院审批，并悬挂于怀仁堂墙壁上，供周总理和其他中央领导审阅。独具慧眼的周总理当即拍板，选定了唐寰澄的第25号方案（图2）。

        唐寰澄的第25号方案为钢筋混凝土结构的重檐四坡攒尖顶桥头堡，平面尺寸为15m×32m，自地面至公路面高为35m。除布置通过火车、汽车和人行道的纵向运输通道外，两侧设有电梯、楼梯供行人上下。双城的引桥上层采用连续拱的形式。两端桥头配合蛇山和龟山公园作了适当的绿化布置。武昌岸桥头附近为古黄鹤楼故址，所以利用蛇山地形，在铁路面的上游留有一宽敞的平台，供游人上下憩息观赏，凭眺江色。


          这件事情已过了五十八年，接近六十年了，六十年的历史可以证明这个决策的正确性，由此也提供了一个实例，大家是否可以借此思考今天困扰我们的定标权的问题，虽说时代在发展变化，历史不可以重复，不可以重演，不可以照搬，但以历史为鉴，对真实的历史事件的分析是否可以让我们的认识比起坐而论道更接近事情的本质？对如何做好今后的事情提供一些有益的思考。法律界的判例法就是基于这样的思想建立的。应当由谁来定标？如果按当下的概念，由国家最著名的学术权威组成的评委会已评为第二十五名（以最新央视与武汉档案馆合拍的电视片解说字幕为准），若按当时评奖来算也是第五或第六名（三等奖，每等二名），唐寰澄的25号方案怎么能中标呢？
         由于招标人和评委会的在承担责任、权利、法律地位、考虑问题的角度等等都不尽相同，我们是否可以得出这样的结论：定标权应当由招标人行使，即使是最权威的学术专家组成的评委会也不能代替招标人行使定标权。招标人行使定标权也已经由现行法律《中华人民共和国招标投标法》所确认。
       这里有一个概念需要探讨，在这个实例中谁是招标人？招标人在当时国家一体计划经济的时代招标人是中央人民政府，执行人是政务院，周恩来总理是部门首长，有人好象认为是周恩来总理个人定标，但实际过程有待发掘，依现有资料我们对周总理的决策过程的理解推断，周总理并不是一个专断之人，当时呈送中央审定也是把25个方案悬挂于中共中央和中央人民政府办公地点会议室中南海怀仁堂墙壁上请中央领导同志审看，并不是送周恩来办公室审看。中央人民政府应该是经过一定的研究决策过程（详情待查），在充分听取评委会评审意见和其他中央领导同志和各有关部门同志意见的基础上由周恩来总理代表中央下达的最后决策意见。当然这里的决策肯定包含有周恩来总理个人的意见在内。所谓招标人定标在这里是中央人民政府定标，周恩来总理代表招标人行使定标权。 这样判断也不是凭空猜想，前述1954年1月，中央人民政府在关于修建武汉长江大桥的决定中就特别指出："武汉长江大桥之美术设计，要配合大桥本身雄伟建筑及武汉都市建筑，以表现我们伟大祖国的新时代，责成铁道部设置奖金，广泛征求国内美术建筑专家个人的和集体的优秀作品，送呈中央核定。"中央人民政府核定中标是有中央决议在前的，怎么能个人决定呢？
      详细的决策过程资料现在还不充分，有待发现，由于现有材料不完整人们对此有不同的判断和理解是正常的，会促使我们更深入的发掘真实，还原一个真实的历史，希望大家能够寻找到更多的材料；
       即使对待同一历史事实，人们有不同的解读和认识也是一件再正常不过的事情，甚至往往过几年人们对同一个历史事实又有了全新的解读也是常有的，不奇怪，重要的是人们通过不断的分析解读和辩论能够有益于人们更深刻的认识历史，更好的走向未来。
     武汉长江大桥设计定标案例对今天招标相关法规制定有很重要的借鉴意义，值得我们特别是立法者，法规的制定者研究参考。

heluhua

唐寰澄自述设计过程：
    我接受了这个任务时心里是又兴奋又害怕。怕的是我原来不是学建筑，而是学工程结构的，建筑理论和技巧都不熟悉。这工作在我面前一切都是新的，一切都要从头学起。当时我首先要解决的是什么叫桥梁的艺术？我搜集了许多有关的参考资料，吃力地依靠俄文字典和同志们的解释，才吸收了一些前辈桥梁艺术专家的见解，明白了桥梁艺术的基本理论实际设计和好多桥梁艺术的特性。接着第二步，按照鉴定指出的桥梁艺术的原则是“民族形式”和社会主义内容，我又拼命到本市和外地去找旧的文献和古代的桥梁图片。我出差到北京时，从北京历史博物馆和文化部文物局得到协助，弄到四川灌县竹索桥、苏州宝带桥和其他桥梁的照片。在武汉市图书馆内我又经常去翻阅带有霉味的线装书。这些书使我了解到桥址附近的龟山蛇山名胜古迹，给我布置桥头绿化地区有力的帮助。这样，我开始构想第一个方案。虽然桥本身情况我熟悉，可又没有一个先例提供作参考，设计像现在的长江大桥那样的桥梁——上层要并行六部汽车，下层可容两列火车同时来往。而且桥梁的结构形式又多。我试着做了四个比较方案，其中一个就是今天大桥建筑的形式，而桥头堡设计还是采用拱门的式样。苏联沙伯里专家看后，指出有复古的倾向，设计事务所的工作技术人员对我的初步设计方案也提供了很多意见。按照他们的意见又修改了设计，决定采用预制构件和定型设计的方案。

    初步方案有了以后，工程局聘请了中国建筑专家来武汉开一次会。会上专家们并不反对我的方案，但总认为桥台部分不够庞大，要把两岸沿江马路包括在内，作为桥头的整体。专家们的意见引起我的疑惑，这样的设计会大大增加不必要的投资，而且外貌并不美观。我保持了原来的方案，但根据建筑专家的意见作了另一方案，作为工程局供给全国应征单位的参考。在同志们的鼓舞下，为了参加应征方案设计，我在两个半月晚上的业余时间里加班工作，在桥头建筑尺寸和每一个细节都请大家讨论作出修改，都在国家投资上作了计算。为了赶快设计成功，新年的休假日我又继续加班搞。这样，我终于以不成熟的技巧设计出被选用的第25号的长江大桥设计方案。这个方案基本上达到了党所要求的在经济、适用的基础上照顾美观的原则。　（原载1955年9月15日《中国青年报》）    看着这些彩色图纸，往事又浮现在唐老眼前：1955年春天，关于万里长江第一桥长江大桥的设计方案通过层层筛选后分别评出了一、二、三等奖各两名，唐寰澄的第25号方案被评为三等奖，奖金为3000元。那时唐寰澄成家不久，他用这笔钱买过一部上海牌照相机，这部双镜头相机仍完好地保存到现在。但是，作为他一生的杰作，据说是被周总理最终选定的那个25号方案，图纸已不知下落了。为此，唐老脸露惋惜之色。



    草图保留完好极具文物价值

    但傎得庆幸的是，他还保留着当年的原始设计草图，和大桥建设前相关资料照片。老人眉目舒展地说：“总算这些东西还在，是我刚刚找出来的。”

    怎么能不为唐老高兴呢?在长江大桥通车50周年之际，我们从当年的设计者手里看到了还在“摇篮里”的长江大桥，看到了这座巍峨的钢铁大桥诞生前用铅笔勾画的草图。如果说五十年过去，有关当年长江大桥的收藏物都很宝贵，那么唐老的这一收藏应该是最珍贵的，堪称第一号收藏，并具有重要的文物价值。

    我们所看到的长江大桥何等雄伟美丽，但它并非天设地造，而是由人设计制造的。大桥的造型景观设计是一个很重要的环节。但其初步设计方案是在苏联专家指导下经过3年多的时间完成的，经过鉴定，发现设计中没有解决大桥的造型景观设计问题。国务院也指出大桥应有雄伟壮丽的外观来标志新中国建设的里程碑。刚刚大学毕业到中国桥梁公司汉口分公司工作的唐寰澄，被大桥工程局指定负责研究大桥美术设计工作。从此，一个年轻的知识分子跟一座共和国丰碑式的建筑结下不解之缘。

    大桥设计集中了国人智慧

    那时倾全国之力打造长江大桥，参与美术设计的人才济济，唐老至今记得他们的名字，有赵申、陈职、张开济、张博、俞蜀愈、戴念慈等。可谓八仙过海，各显神通。但是，即使是获奖方案也有缺陷，如9号方案不是以桥为主体而是过于突出桥头堡的体量，有喧宾夺主之嫌，其造价是现有桥头堡的10倍。这是当时形式主义之风的体现。以茅以升为组长的专家组召开多次会议研究各种方案，有一次还在黄鹤楼孔明灯下照过一张合影。那一次，茅以升特意叫唐寰澄在会上宣讲并展示了自己的设计方案。

    翻开发黄发脆的印有”密“字的第25号“武汉长江大桥美术设计应证方案说明书”，里面有引桥、桥头堡、桥头绿化布置的内容，以及主导思想、设计依据，并论述了桥头堡的意义和作用。唐寰澄当时认为，“中古时代的遗风一直流传到十九世纪，桥头堡虽然起不了防御作用，可是形式上仍保持中古时代的风味，这些建筑在当时建造时大都是由于因袭的关系。可是二十世纪已经不见如此高大的桥头堡垒，机械工程师和艺术家从桥头堡的实际的结构作用和艺术观点来确定桥头堡的艺术设计。”年轻的唐寰澄就是这样富有激情地推出了他的方案，就是我们眼前永恒的长江大桥两端的风景线。

    今天，我们可以看到，唐寰澄用铅笔勾画的，有长江大桥全景图、局部图、铁路内拱图、大厅装饰图、桥头堡剖面图，还有汉水铁桥的全景图，这些图的落款时间为“53·10·26”至“54·6·1”之间。现被定为历史优秀建筑的大桥局办公大楼也是他在这段时间设计的。至于桥头堡，唐寰澄曾考虑过用千里马雕塑来代替，这是他1954年6月12日所绘。这个方案如果采纳，就跟后来的南京长江大桥有些相似了。

  http://www.hb.xinhuanet.com/zhua ... tent_11405189_3.htm

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呵呵，还是总理还定！

jsjxq001

换个角度看，那时还真的是比方案，重造价。现在更多的是重领导意图。。。。。。。。。

heluhua

王毅青

还有人民大会堂的设计和施工，进度那时杠杠滴。质量就不用说了。

zzj0102

　　个人看法如下：
　　首先，这个项目不是通过招标方式确定设计方案的项目，该项目设计方案评选55年以后，《招标投标法》才出台。因而，引用这个项目论证定标权归属似乎不太适宜。
　　其次，该项目设计方案评选时，我们国家还处在计划经济年代，设计方案的选择还带着明显的计划经济色彩。如1954年中央人民政府的决定中就特别指出："武汉长江大桥之美术设计，……广泛征求国内美术建筑专家个人的和集体的优秀作品，送呈中央核定。"
　　其三，退一步讲，即使把该项目看成是一个招标项目，把中央人民政府视为现在的项目业主或者“招标人”，该方案最终由周总理一锤定音，实际上所谓的“招标人定标”是不是最终成了“领导定标”也是有目共睹（附带郑重声明：并非对总理个人怀有不敬之意，在那个时代这么操作确实有一定的道理）。

　　个人观点供批评。

学以致用

http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=71406

michale_wolf

zzj0102:　　个人看法如下：
　　首先，这个项目不是通过招标方式确定设计方案的项目，该项目设计方案评选55年以后，《招标投标法》才出台。因而，引用这个项目论证定标权归属似乎不太适宜。
　　其次，该项目设计方案评选时，我们国家还处在计划经济年代，设计方案的选择还带着明显的计划 .. (2013-02-04 15:14)

完全同意！
再说了，选择这个25号方案就一定是正确的吗？现在看起来是不错，但如果选择的是第一号方案，也许比这个更好！只是没有实施，看不到而已。

学以致用

michale_wolf:完全同意！
再说了，选择这个25号方案就一定是正确的吗？现在看起来是不错，但如果选择的是第一号方案，也许比这个更好！只是没有实施，看不到而已。 (2013-02-05 12:20)

   哈哈！这个思考方式值得学习！